Kühlerlüfter läuft zu früh an

Robert: einen Stromschlag bei 12V? das wäre mir neu. Du kannst die Batterie anlangen, da passiert nix. Und somit auch jedes Kabel der KLE in die Hand nehmen und es wird nix passieren. Ausser den Zündkabeln natürlich. Ampere spielen keine Rolle. Auch wenn 1000 Ampere drüber laufen würden, könntest du dran langen, ohne dass Strom fließt. Dein innerer Widerstand ist zu groß. Gleichstrom brauchst du glaub ich mindestens 30 - 40 Volt, damit du was merkst.

@Mr. Magoo

Bezüglich Lüfter:

Auch bei nur 15 Grad kann im Stop and Go Verkehr bereits der Lüfter schnell mal anfangen zu laufen. Sie mal nach, ob die Lamellen deines Kühlers nicht total zugeschmutzt sind. Dann läuft der Lüfter natürlich um so schneller an.

Zum testen ob der Lüfter überhaupt geht:

Auch im Stand bei 0 Grad gehts recht schnell, einfach ein paar Minuten mit etwas mehr als im Standgas laufen lassen, das reicht bereits um genügend warm zu werden. (hab ich im März schon gemacht)

Dass er im Stand nachläuft, ist auch normal, sonst könnte es probleme geben, wenn du sie kurz mal jagst und dann sofort abstellst. Die Resthitze des Motors würde das Wasser zum Kochen bringen, wenn es durch das Abstellen des Motors nicht mehr zirkuliert und ohne Fahrtwind keine Wärme abgegeben wird.

Soweit ich weiß ist das Kühlsystem im Idealfall mit Flüssigkeit gefüllt, ohne Luft. Flüssigkeit (wie die mesisten anderen Stoffe ja auch) dehnt sich aus wenn sie warm wird => es wird ´Wasser` in den Ausgleichbehälter gedrückt. Im Gegenzug muß das Volumen das beim Abkühlen entsteht ja auch wieder gefüllt werden, dazu wird dann eben aus dem Ausgleichbehälter gesaugt.

KLE-Freak
tust mir einen gefallen, würdest du deinen Eintrag bezüglich 12v und es passiert nix editieren
andernfalls lade ich dich gerne mal zum Fingerbrutzeln ein, vielleicht nimmst es dann raus.
Rate doch mal warum der Tüv vorschreibt auf dem + der Batt. eine Abdeckung zu haben.
Außerdem habe ich nicht geschrieben das er eine gefeuert kriegt sondern....sonst machts AUA....da sind 12 V und viele Ampere drauf das Rockt dann nämlich
Ich setze jetzt mal keinen smylie dahinter da der hier unangebracht wäre.

Wenn du aber Lust hast kommst mal auf ein Bier vorbei und wir testen das an meiner 65 A Batt. vom Auto, meine Frau filmt dann das ganze und wir sezten das Video hier rein
Jetzt mach ich einen Smylie dahinter denn das wird Lustich

@Mr. Magoo
Also mal ehrlich, du machst es dir schon sehr sehr einfach.
Frägst welchen Seitendeckel du abschrauben sollst mach die Augen auf, wie ein Kühler und der dazugehörige
Deckel aussieht kennst doch vom Auto.
Oder isses in deiner Garage so dunkel echt jetzt
Also wenn ich deine letze Antwort an Heute, 07:48 an KLE-Freak lese das du es jetzt erst mal so läßt dann
würde ich sagen.....geh in die Werkstatt.....ehrlich

grüße
Robert

Zitat von Robert

KLE-Freak
tust mir einen gefallen, würdest du deinen Eintrag bezüglich 12v und es passiert nix editieren
andernfalls lade ich dich gerne mal zum Fingerbrutzeln ein, vielleicht nimmst es dann raus.
Rate doch mal warum der Tüv vorschreibt auf dem + der Batt. eine Abdeckung zu haben.
Außerdem habe ich nicht geschrieben das er eine gefeuert kriegt sondern....sonst machts AUA....da sind 12 V und viele Ampere drauf das Rockt dann nämlich
Ich setze jetzt mal keinen smylie dahinter da der hier unangebracht wäre.

Wenn du aber Lust hast kommst mal auf ein Bier vorbei und wir testen das an meiner 65 A Batt. vom Auto, meine Frau filmt dann das ganze und wir sezten das Video hier rein
Jetzt mach ich einen Smylie dahinter denn das wird Lustich

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Moin,
wenn man den Thermoschalter überbrückt und den Draht, mit dem man überbrückt anfasst, passiert gar nix ...weder gebruzzel noch Stromschlag
Einzig und allein, wenn man mit einem Draht, Schraubenschlüssel oder ähnl. einen Kurzschluß im 12V-Netz verursacht, wird's warm ...es reicht noch nicht einmal Wasser aus...elektr. Fensterheber und sonstige "Helferlein" funktionieren auch wenn das Auto kompl. unter Wasser ist.

Thermoschalter überbrücken ist nichts anderes als einen Pol durchleiten....was anderes macht der Schalter auch nicht

lg Frank

Hallo Robert.

Das mit dem Strom ist immer wieder ein heiß diskutiertes Thema. Du kannst gerne auch ohne mich mit deinen Fingern Plus und minus einer Autobatterie berühren. Du wirst nichts spüren. Nicht mal wenn du deine Finger nass machst. Die Batterie kann auch Gerne 1000 Ah haben. ändert nix. wegen 12 V. Probiers doch aus.

Das heist natürlich nicht, das sonst nix passieren kann. Du kannst natürlich mit Kabeln jede Menge Kurzschlüsse machen. Und da ein Bleiakku eine nahezu ideale Stromquelle ist, fließt gleich mal sehr viel Strom. Und da spielen jetzt endlich deine vielen Ampere die große Rolle. Viel Amper bringen die Leitungen zum glühen. Kabelbrand. Mopedbrand. usw.

Darum auch Schutzkappen auf den Pluspol. Es kann sehr viel passieren. Aber Stromschlag kriegst du nur an der Zündspule. Da liegen deutlich mehr an wie 12 v.

Wieviel Amper fließen, bestimmt immer der Verbraucher, nicht die Stromquelle. Und da der Menschliche Körper einen sehr hohen Widerstand hat, fließt bei 12v praktisch kein Strom. Wenn du ein Kabel zum Kurzschließen nimmst, hast du einen seeeeehr kleinen Widerstand. Und schon fließen viele viele Amper. Und es funkt. Aber nicht am Finger, sondern am Kabel.

Wenn du dich nicht traust, kann ich gerne für dich meine Pole meiner Autobatterie anlangen und auf einem Foto dokumentieren. Mein auto hat 68 Ah.

Hallo KLE-Freak!

Kann Dir nur zustimmen.
Plastikabdeckung am Pluspol ist wegen Kurzschlußgefahr.
Nur wenn man zum Überbrücken ein Kabel mit zu geringem Durchmesser nimmt könnte man ein problem bekommen wenn man es anfasst,denn dieses wird dann sehr heiß.
Können wir ja beim Treffen probieren,bin sofort dabei eine Autobatterie an beiden polen anzufassen.
Da passiert nähmlich gar nix.

Lg Walter

Dann legt doch mal nen Schraubenschüssel auf die Autobatterie der + und - berührt
macht Fotos

Ich hab mal bei nem Opel Omega versehentlich eine nicht durch Sicherungen gesicherte + und - Leitung mit einem 2 Quadrat
Kabel verbunden, das Kabel war ca. 1,5 m lang und ist regelrecht weggetropft....und ich rede hier nicht von der Isolierung.

Also an alle Mutigen hier.....bitte nachmachen
Aber wie gesgt, bitte Fotos machen nicht vergessen

Ansonsten, ich bin kein Elektriker....nur Erfahrungswerte.
Vielleicht bring ich zum Treffen ja einen 0,5 mm Draht mit dann können wir üben
Wer von bestimmten Umständen ausgeht muß auch die unbestimmten Umstände berücksichtigen.
Ich füge mich

grüße
Robert

Zitat von Robert

Dann legt doch mal nen Schraubenschüssel auf die Autobatterie der + und - berührt
macht Fotos

Sag ich doch...

Zitat von KLEiner

Einzig und allein, wenn man mit einem Draht, Schraubenschlüssel oder ähnl. einen Kurzschluß im 12V-Netz verursacht, wird's warm ...

Aber wenn man einen Thermoschalter überbrückt passiert nix...

lg Frank

Zitat von Robert

Dann legt doch mal nen Schraubenschüssel auf die Autobatterie der + und - berührt
macht Fotos

Wenn Du es so machst hast Du recht,der Schraubenschlüssel wird zu glühen anfangen und wenn es eine ganz starke Batterie ist und die Pole es aushalten wird er sogar schmelzen.
Mit einer Autobatterie kann man sogar schweißen,allerdings nur einmal den danach ist sie kaputt.
Ich werde sicher nicht so blöd sein mit einen 0,5mm dicken Draht + und - überbrücken denn der Draht wird glühen und in kürzester Zeit durchschmelzen!
Aber ich bin bereit beim Treffen den + und den - pol mit beiden Händen (ohne Draht) gleichzeitig anzugreifen,denn da passiert nix aber auch gar nix.

Ja, Robert, ich glaube wir sind uns dann langsam alle einig.

Einzig deiner Behauptung, dass man einen Stromschlag bekommt, haben wir widersprochen. Das ansonsten viel passieren kann, in Bezug auf Kurzschluss und Brandgefahr und hastenichgesehen, widerspricht keiner.

Zurück zum Thema:

evtl. mal das Gitter vorm Kühler abschrauben und mit Hochdruckreiniger mal den Kühler vorsichtig freipusten.

Zitat von KLE-Freak

evtl. mal das Gitter vorm Kühler abschrauben und mit Hochdruckreiniger mal den Kühler vorsichtig freipusten.

Hochdruckreiniger dann kanst auch mit nem Ziegel drauf haun .
Hab ma einen schönen Kügler mit nem Hochdruckreiniger sauber gemacht un dann anschliesend die zerknitterten lamellen schön wieder mit nem Uhrmacherschraubenzieher in form gebracht sa nach der Kuhr aus wie zusammengeknüllte Alu-Folie (was der Kühler ja auch is ) hat mich nen schönen Samstag gekostet . Fazit nem n Schlach un lass s Wasser einfach durchrinnen das reicht aus .

Zitat von KLE-Freak

Einzig deiner Behauptung, dass man einen Stromschlag bekommt, haben wir widersprochen.

Hab ich nie behauptet

Aber OK, wir sind uns ja einig

emme
Hab ma einen schönen Kügler mit nem Hochdruckreiniger sauber gemacht
und was hat der Kügler dazu gesagt ? Ich hoffe der war nicht böse

Hallochen- war ich auch überrascht, daß da nichts passieren soll- wenn man als Kind mal einen Weidezaun angefaßt hat, hat es doch gekribbelt oder beim drauf pieseln ....

Aber ok, wenn es denn so ist.

ABER: Wie ist das, wenn ich die Stromleitung überbrück und auf der anderen Seite STROM abgerufen wird? Sprich ich überbrücke das Stromkabel mit meinem Körper z.B. das zum Lüftermotor führt. Oder wenn man mit dem Körper die Starthilfekabel überbrückt?- würde ich nicht machen, da werden richtig Ampere gezogen, deshalb kann es auch mal passieren, daß die Kabel verglühen. Dann werden doch ordentlich Ampere durch meinen Körper geschleust oder?

Also ich wäre da auch eher vorsichtig. Auch wenn theoretisch nichts passiert, wenn keine Ampere abgerufen werden.

Ich kenne es auch nur so, daß man Wasser auffüllt über den Ausgleichsbehälter. Bei der KLE habe ich es auch so gemacht. Den Kühlerverschluß nimmt man eigentlich nur (wenn das KFZ überhaupt noch einen solchen hat), wenn man komplett entleert hatte und wieder auffülen muß. Ich glaube auch nicht, daß die Wasserpumpe defekt ist, die tropfen dann eigentlich wenn sie kaputt sind. Vielleicht kennst jemanden der ein Termometer hat, mit dem man berührungslos messen kann. Dann könntest mal (spätestens beim Treffen) messen, wie heiß Dein Kühler ist im Vergleich zu einer anderen KLE- dann weißt Du, ob Deine zu heiß wird oder Dein Thermoschalter etwas früh reagiert.

Zitat von MikeTTR600

Hallochen- war ich auch überrascht, daß da nichts passieren soll- wenn man als Kind mal einen Weidezaun angefaßt hat, hat es doch gekribbelt oder beim drauf pieseln ....

Aber ok, wenn es denn so ist.

ABER: Wie ist das, wenn ich die Stromleitung überbrück und auf der anderen Seite STROM abgerufen wird? Sprich ich überbrücke das Stromkabel mit meinem Körper z.B. das zum Lüftermotor führt. Oder wenn man mit dem Körper die Starthilfekabel überbrückt?- würde ich nicht machen, da werden richtig Ampere gezogen, deshalb kann es auch mal passieren, daß die Kabel verglühen. Dann werden doch ordentlich Ampere durch meinen Körper geschleust oder?

Also ich wäre da auch eher vorsichtig. Auch wenn theoretisch nichts passiert, wenn keine Ampere abgerufen werden.

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Wir testen das mal auf'm Treffen ...wird sicher lustisch ...

lg Frank

Zitat von MikeTTR600

Hallochen- war ich auch überrascht, daß da nichts passieren soll- wenn man als Kind mal einen Weidezaun angefaßt hat, hat es doch gekribbelt oder beim drauf pieseln ....

Aber ok, wenn es denn so ist.

ABER: Wie ist das, wenn ich die Stromleitung überbrück und auf der anderen Seite STROM abgerufen wird? Sprich ich überbrücke das Stromkabel mit meinem Körper z.B. das zum Lüftermotor führt. Oder wenn man mit dem Körper die Starthilfekabel überbrückt?- würde ich nicht machen, da werden richtig Ampere gezogen, deshalb kann es auch mal passieren, daß die Kabel verglühen. Dann werden doch ordentlich Ampere durch meinen Körper geschleust oder?

Also ich wäre da auch eher vorsichtig. Auch wenn theoretisch nichts passiert, wenn keine Ampere abgerufen werden.

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Ja der Strom, hat schon irgendwas mystisches...

Der meiste Strom würde fließen, wenn du Plus und Minuspol direkt an der Stromquelle anfasst. Also die Batterie. Wenn du die Batterie Plus anfasst und mit der anderen Hand den Lüfter, dann hast du einen sehr hohen Widerstand, und der Lüfter zwar einen deutlich kleineren, aber dennoch Widerstand. 2 Widerstand in Reihe musst du addieren, also noch mehr Widerstand. Bei 12 V Gleichstrom fließt durch dich so gut wie kein Strom. Du wirst ihn nie spüren. Egel welche Verbraucher du berührst, die wievielauchimmer Strom ziehen.

Nochmal zum Verständnis: Wieviel Strom fließt, bestimmt nicht die Stromquelle, auch nicht irgendwelche andere "Verbraucher" vor oder nach dir, sondern immer nur der Verbraucher selbst. Die Stromquelle gibt nur die Spannung vor. Der Verbraucher bestimmt dann wieviel Strom fließt. Und dieser Strom kann nicht höher werden, wenn ein weiterer Verbraucher dazugeschaltet wird. Nur noch kleiner.

Wenn du willst, dass durch den Körper Strom fließt, gibts nur eine Möglichkeit, nämlich die Spannung erhöhen. Und das geht bei der Auto / Motorradbatterie nunmal nicht. Mal abgesehen von der Lima, die vielleicht auf 13 - 14 Volt geht. Immernoch zu wenig

Und um dies Abzuschließen: Vor Strom brauchen wir nie Angst haben. Auch nicht vor 1000 Amper. Ich war mal in einer Galvanic. Da werden Metallteile im Säurebad mit viel Strom beschichtet (galvanisiert). Im Keller riesige Transformatoren, die die Spannung auf 6 V runter regeln, aber 1200 Amper liefern. Die Leitungen zu den riesigen Säurewannen waren 7 cm dick, damit sie den Strom aushalten. Auf den Säurewannen waren die Leitungen aus dicken, freiligenden, blanken Kupferprofilen. Auch diese konnte man problemlos in die Hand nehmen, in eine Hand die Plusleitung, in die andere Hand die Minus. Auch wenns Überwindung kostet und gerade 1000 Amper durch liefen. Aber es waren halt trotzdem nur 6 V anliegend. Im Säurebad hats nur so gebrodelt, aber durch den Menschen fließt bei 6 V praktisch nix.

Und nochmal zurück zum Thema. Ich würde es trotzdem versuchen, den Kühler mit Hochdruckreiniger zu reinigen. Und wie gesagt, dies vorsichtig, also mindestens 50 cm Abstand, wie eigendlich immer, da man mit Hockdruckreiniger Kunststoff und Gummi zum schmelzen bringen kann.

Zitat von KLE-Freak

(...)da man mit Hockdruckreiniger Kunststoff und Gummi zum schmelzen bringen kann.(...)

Schmelzen? Sehr lang und sehr nah auf Kunststoff, O.K., dann vielleicht... Verformen? Das ja, ganz sicher! So Kühlerlamellen sind dünn und weich - also lieber bischen Schmutz als zu viel Druck! 50cm Abstnd sollten aber bei ´nem normalen Wasser/Dampfstrahler reichen...

Gestern hatten wir den Test auf Exampel. Auf dem Weg zum Reschenpass standen wir in der Mittagshitze bei Meran im Stau.
Und auf einmal gabs ne dicke Wasserlache unter meinem Motor! Mein lüfter geht nicht. Unsere Lösung war dann, Wasser aufüllen und umzukehren und über Jaufenpass wider heim zu fahren, weil viel Wind heißt auch ausreichend Kühlung, so sind wir zwar sicher heim gekommenund ohne zwischen fälle aber ich muss mal wider was tun. Hat der Lüfter ne sicherung?